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标题: 绝对震动全论坛的超精华贴 [打印本页]

作者: nihaobaiwa 时间: 2009-5-8 00:52
标题: 绝对震动全论坛的超精华贴
无意卖弄才学，因为本人纯属业余娱乐。
  我接触吉他十几年，有些认识和感悟不吐不快，我担心大家找不到方向，误入歧途！
我的感受就是大家的技巧都很好，起码比我强！但是你们知道为什么我没有发我的音频和视屏到论坛吗？你们中间可能很多人不会理解的！
  不是我吹牛，随便一个曲子，只要我有吉他在手，有电脑和网络在，两个小时内可以交出指弹的曲谱给你们，虽然不一定完美，但是绝对贴近原曲，这点我相信版主们都可以做到，既然这样为什么我们不把方法告诉大家，而仅仅炫耀自己的技巧，展现自己模仿的如何如何象呢？
  下面谈谈我对音乐浅显的理解：音乐不分业余和专业，也不分乐器，关键你要理解，你要对她有好的定位！比如说郑智化，连简谱都不知道的人，居然能写出经典的《水手》、《星星点灯》！94年的时候我邮寄买了一套非常好的吉他教材，浙江金光虎先生编译的，书虽然印刷质量没有现在的网络上电子书那么好，但是书上对音乐的见解太经典了！以后有机会我扫描给你们分享，现在我只能把我的理解告诉你们！
1993到1997年我在大学校园，痴迷于校园民谣的弹唱，练习两年后觉得很简单，失去了兴趣，后来喜欢电吉他手演奏时那种感觉，尤其是BEYOND，由于条件限制放弃了；2000年才真正看买的金光虎的教材，练习了半年电吉他，也是半途而废，今年上吉他中国论坛又重新感兴趣，现在的我想法与以前截然不同！以前的我追求技巧，沉迷快速音阶和即兴的演奏；现在的我对音乐更理智，更简单！我喜欢的就多听多练习，不喜欢难度大的我就留着以后再说！毕竟人的一生精力是有限的！我现在不是专业吉他手，也不奢望成为什么人物，但是我现在真的是享受吉他，要是我有时间也许不会比论坛中任何一个人弹的差，包含那些高手，他们的曲谱我曾经也研究过，我的感觉就那么回事！只要你全心练习，只要不太笨，相信3年内你可以达到他们的水平！
  关于调弦：有很多朋友喜欢押尾的曲子，版主好象也很喜欢，发了很多视屏；我要说我不完全认同！制作吉他的象军哥方哥你们可以问他们，吉他不是我们国人发明的，吉他的定弦就是EADGBE，你为了追求指法方便为了显耀技巧你可以变，但是我告诉你，你违背了吉他的原理，TOMMY玩吉他多少年了？他有几首曲子是调弦的？从音乐来说吉他和钢琴是平等的，但是从某些音乐表现上说吉他还是有缺陷的，不承认这些盲目的痴迷于调弦痴迷技巧，只练习某些人的曲子是没有出路的，连业余的你都算不上！押尾是谁？他是经过多少挫折才有现在？不掌握精髓他敢随便编曲？就调弦来说建议大家只练习几首就行了，关键你要把传统调弦玩透！我可以做到你在指板上随便弹一段旋律我就知道什么把位什么和弦最合适，你相信吗？我自己都不相信！哈哈！
  关于乐理：一定要掌握乐理，起码简单的你要知道，听一段曲子你要很快用首调唱法唱出旋律，拿起吉他你要知道在什么把位的和弦最好！我最近发过乐理教程，建议大家闷着头皮学吧，不懂的往后学，不要停止，时间长了自然你就懂了！
  关于扒谱：苦于没有时间，有兄弟求谱MYGIRL，你们知道是什么电影的曲子吗？你们知道音乐表达的意思吗》？告诉你们是《小鬼初恋》的主题曲，要我有时间两个小时就可以给你们非常贴近LJ版本的谱！但是我告诉你们，LJ的版本是很优美并不完美，改编的基本体现了吉他的特点，但是他与原曲的意义有出入！不信你们自己听原版音乐吧。我曾经扒一个曲子24小时没有休息，一个月后重新再扒，纠正了二十多处错误！有个原则，好听的顺耳的就是正确的，你不理解的怪异的听过多遍后有深刻印象的才是真正经典的！
  关于器材：寒酸的很，我现在练习还是用破红棉的古典（最低档次的），而且我的手小，没办法的时候就用电吉他练习。如果你刚开始练指弹，建议你在经济条件许可的情况尽量买最好的琴，不要痴迷于效果器呀音箱之类，起码要手感好的音准的！天才可以在纸做的钢琴上面成大师，你是吗？没有天赋你还是老老实实从好的器材练起！时间长了你就知道一把音准的吉他是多么重要！
  关于编曲：大多数朋友现在喜欢照别人的谱子练习，网上流传很多谱子，如果你没有勤奋的态度没有认真的精神，你不会发现谱子中与原版的差异。现在原版的很少，我最近也发过一些TOMMY和LJ的教材，虽然是原版，但是也不一定就和大师演奏完全相同，我只能说和弦指法一样，音乐的表现不可能用文字完全体现！有的朋友说大师不会自己记谱，我告诉你不一定，如果我是TOMMY，我一定会推广吉他，我一定让自己的作曲完整地记录在谱中，只是我们不会有机会见到他们作曲时的记谱！有时候我听和声偶尔会闪现美妙的旋律，但是我不记录下来就会忘记，大师也是凡人，他也要记录下来，没有人会来得及为他代劳！相对来说，编曲就简单些！因为编曲的作用就是展现原曲表达的意境，如果原创的歌曲给卢家宏编曲，他的想法也不一定会符合作曲者的意思！作曲就是一种技巧，关键你要理解音乐，掌握基本乐理，然后不断尝试！有一个方法，找几首熟悉的歌曲的总谱（网上多的是），把几个声部适合吉他表现的挑出来，低音、和弦、旋律三者不可或缺，然后尝试合适的指法，吉他表现不了的就不要，多点滑音和击弦，那才是吉他的长处。尽量贴近原曲呀，MYGIRL的低音编曲就和原曲一样。但是高手的编曲就不会这样，他们会有自己的风格和个性，多看看TOMMY改编的CLASS吧，风格很大改变，是不是更有特色呢？
  关于技巧：有多少人练过YESTERDAY？很多版本，有的难得想都不敢想，但是你们知道原版的有多简单吗？就是G调最基本的和弦，但是到今天为止我觉得那个最简单的版本是最完美的！在你没有掌握技巧的时候，技巧很重要，但是你跳出这个束缚，技巧相对音乐就不那么重要了，朋友们不要沉醉显耀自己的技巧，那样你是幼稚的！专心练习循序渐进才是正道！
  我的忠告：版主不要不高兴，也许我的言语有些过火，不过我只是阐述我的感受，我无欲无求，问心无愧！版主们你们太爱介绍技巧了，多点音乐本身的东西吧，让大家从最基本的音乐做起吧！兄弟们，高中低的难度各熟练几首，接着你们练习扒谱，不要怕扒的不好，多和原曲比较，多增加乐理知识，这是最简便的接近音乐的方法；达到一定状态你再自己改编熟悉的曲子甚至作曲，这是唯一适合业余爱好者的正道！
  最后我奉献自己一个扒谱的简单方法，下载几个软件，把视屏转换为MP3再转换为WAV，然后是MIDI，导入GTP5，剩余的工作就调整吉他的把位了！不过最好的方法还是自己照视屏在吉他上揣摩！
  这篇帖子我知道很多人看了会不高兴，包括经常光顾的卢家宏大师，但是我要说卢哥您的技巧无懈可击，编曲中规中矩，但是音乐个性和特点呢？建议卢哥再出书多介绍自己的音乐历程，让朋友们少走弯路，多点技巧之外的东西，要不我有时间也可以出几本魅力吉他了，也许我编的指弹吉他谱也不会差多少！奉劝大家从最简单的音乐学起吧！希望大家都能成为懂吉他懂音乐的人，为吉他中国论坛争光，提高中国指弹吉他的整体实力！
你们需要什么歌曲的谱，比如MYGIRL，我一定抽时间给你们扒出来。最后发你们陶喆的几首曲子，你们尝试编成指弹曲，尤其是普通朋友是不是和网上流传的曲子比较象？
其实我说的很清楚我很肤浅很业余，我并没有说调弦不好，但是对于业余爱好者来说经常调弦对吉他不好，音准会有问题，我们没有那么多吉他呀。最重要的我说了，我并没有说调弦不好，调弦我们要正确认识，它是前人开拓吉他艺术发明的，但我们应该把基本的掌握之后再学调弦呀，毕竟传统的都没有掌握就花太多精力在调弦上面是不是不值得呢？我想问问你们有几个大师刚开始就学调弦？你们都记得调弦之后的和弦指法吗？随便一首歌曲只要我会唱就会用CDG调即兴独奏，有几个人用调弦后的调做到？

作者: zgy118 时间: 2009-5-8 16:37
咱是俗人一个...初学阶段...很多东西都慢慢开始学..感谢楼主给出的建议

作者: cty314 时间: 2009-5-8 22:47

楼主太激动了吧．．．．

吉他而已，音乐本是为了陶冶情操啊．．．何必弄得像政治一样严肃呢？．．．

而且刚开始楼主举了一个XXX连简谱都不会都可以写歌什么的，

可是后面确又叫我们要去学乐理啊，和弦啊什么的．．．．你到底想说什么？．．．

唉．．．或许是楼主没理清思路？

那楼主是想告诉我们音乐的本质吗？

那为什么楼主不直接点明而又要让我们自己去猜呢？其实你的一大段文字是在发泄吧？

或许以后　回来　看会觉得很肤浅的呢．．．．

我是说或许．．．

其实我觉得音乐是有一定技巧的，技巧只是为了更好的表达音乐的思想而已．．．

啊，忘了刚刚想说什么了．．．．

作者: 249722090 时间: 2009-5-9 22:53
开始看你帖子很不爽，不过后来悟道了，真的是篇好帖。对于调弦嘛～虽然基础很重要但自己喜欢就好，咱毕竟不是吉他专业的。

作者: fificia 时间: 2009-5-24 12:18
调弦不就是为了指法更简单么...理解了就不会不记得...

作者: ufodrxufo 时间: 2009-5-26 23:18
顶上...想问下是首发么=.=?

作者: jxj0513 时间: 2009-5-27 15:56
个人认为楼主的话很有道理，想要成为专业级的吉他玩家，需要参考楼主的话了。不过，我觉得不同阶段的人应该有不同的做法，有点基础的人多想比多练好，但是刚入门的人也许多练比多想来得好。

作者: dirkchow 时间: 2009-6-4 20:54

-----------没有必要那么偏激.. 有多少人练钢琴,又有多少个朗朗呢... 音乐,,,,,对于大部分的人来说...只是调节下生活等等...但是是生活不可或缺的一部分 LZ的话..有些也真的挺有理

作者: shuaidaihua 时间: 2009-6-19 07:51

我操楼主你很叼

作者: q15055125510 时间: 2009-6-20 13:59
能写出这篇帖子,说明LZ你不是凡人 - - ! 顶下.

作者: mengbingran 时间: 2009-6-20 18:00
不予置评...或许lz多久以后再看这篇文章也会有不同的见解.大家都是凡人~是吧~ 还有很重要的一点........... 好长啊............

作者: tiankongzc 时间: 2009-6-20 18:09
无语每人心中都有一把自己的吉他就想每人都能演奏出属于自己的卡农一样 LZ 我想说的是好长啊而且字挺小的我猜你刚开始是用比较大号的字体吧后来就被别人改了是不作为发帖人的你不可能没考虑到看贴人的心情的所以我只看一小段其他的没心情看路过完毕

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 18:54
意思是不要普自己找感觉弹~！

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 18:58
打这么多字也够累的不知道楼主能否给我把郑成河的碟中谍扒来给我那我就捧你啊！！！

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:00
我超喜欢郑成河的碟中谍~！！！还喜欢我听过的曲子我喜欢过的曲子就是感觉根本不可能有吉他版本的他还就真出来吉他版本的那种！！！！！！！！！比如说那个押尾桑那天发表了新的曲子叫~~~杜十娘~~

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:02
我自会自己变但因的旋律要是会加上节奏应该不难就是把节奏堪称旋律就好了是不是啊？！！

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:06
我的吉他还是同学的呢！他买时候一百8 收干倒是比我自己买的那个啥也不是的被人骗了的那把破琴要好的多了！我还想要把好琴就是原价800做右的那种！最好是二手的便宜的、呵呵有卖的和我联系啊我学吉他半年不到

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:06
楼主不知何许人也？

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:07
要有时间一定要给我扒谱啊！！！我要郑成河的碟中谍！！

作者: 657394223 时间: 2009-6-22 19:08
好了走了，我只想学好听的不想学太难的

作者: yh125140681 时间: 2009-7-13 10:54
657394223 你真是占位置啊

作者: hn 时间: 2009-7-13 16:52
....看过了

作者: 鸭子ET 时间: 2009-7-16 10:45
还要谱？

白痴，这很明显是从别的论坛转过来的，里面说卢哥会经常来这里逛。所以肯定不是这里首发。要想推广吉他，只能平民化，普及化，每个人都有自己的生活，不可能花那么多时间去学这篇帖子里所说的东西，学吉他很简单，你喜欢什么曲子，就学什么曲子。在自己心情不好的时候，可以解压或者陶冶自己的情操。别说的每个学吉他的都走你走的路，说实话我很瞧不起这个作者，你如果有本事也把影响力提高到卢哥那样大，在来普及吉他，说的好像世外高人似的。垃圾。

作者: ︶ㄣ弑﹎神〤 时间: 2009-7-21 09:21
我很欣赏楼主。。。呵呵至少能把自己打看法写出来~~呵呵~~~

作者: 083905 时间: 2009-8-20 13:26
对我而言就一个字！练~

作者: ilcssss13 时间: 2009-9-15 20:55
大家都是平凡人。开心就好。~

作者: soulcircle 时间: 2009-9-23 16:33
路过

作者: gaofan 时间: 2009-9-24 15:01
个性中人

作者: ajxfjj 时间: 2010-2-24 22:45
写的不错的，调弦是一种附属风格而已，更重要的是原始的味道~标准弦可以让你更具备大师即兴时的洒脱，而不只是在某些固定的音阶上爬出几个固定的音而已~楼主一片苦心，想让大家不要偏离正道~顶 TOMMY，顶Jacques Stotzem，原生态的吉他大师~

作者: xuyinjian 时间: 2010-2-24 23:10
楼主是愤青。。。

作者: verseau.tom 时间: 2010-2-25 09:44
eeeeeee

作者: 初秋 时间: 2010-2-27 15:09
呵呵，权作学习

作者: 泛べ樱~~~ 时间: 2010-2-27 23:10
或许吧，呵呵~~~。。。。。。。

作者: wanghanth 时间: 2010-3-4 13:31
我也满支持LZ的觉得还是了解音乐吉他本身才能更惬意的演奏

作者: 暗影魅惑 时间: 2010-3-5 01:45
文章太长，有时间在慢慢欣赏

作者: 12121 时间: 2010-3-6 00:58
我弹还弹不好呢就不玩什么改编原创了边弹边悟把

作者: crazy8946 时间: 2010-3-6 17:53
好长啊，我看完了

作者: jrjp 时间: 2010-3-13 12:43
装b帖

作者: 发现美1122 时间: 2010-3-23 21:57
谢谢你把你的感受告诉我~~~我也是觉得应该先学乐理

作者: peter 时间: 2010-3-24 21:23
有些道理，但只是刚说不练，你自己也承认了

作者: 疯人啸 时间: 2010-6-5 01:31
个人有个人的观念，有些人连自己几分几两都不知道就觉得自已是个吉他手，更本就是不懂吉他，喜欢吉他的开始观念就不正，谈什么不须要乐理，连自己弹什么都不知道还谈什么为吉他发展呢？

作者: 疯人啸 时间: 2010-6-5 01:32
很多“吉他手”都　是　演艺　圈　的　操子

作者: 小康 时间: 2010-6-6 01:03
很好.......很牛

作者: davidsu234 时间: 2010-6-14 21:29
个人的看法吧~~

作者: 半指黑 时间: 2010-6-15 19:09

作者: 神的共犯 时间: 2010-6-16 18:20
本人是初学吉他，第一次看见这么有震撼力的帖子，虽然话语比较重，但是感觉得出来苦口婆心~忠言逆耳利于行啊，谢谢楼主了。这篇帖子让我明白了以前很多不明白的东西，也找到了方向。感谢楼主的良言~

作者: iloving 时间: 2010-6-29 12:15
DING一个哎虽然有些道理不过个人想法不一样玩音乐我觉得在正确的学习态度上面+上随心所欲吧

作者: c8261911 时间: 2010-7-3 20:27
呵呵～！

作者: xxx56333 时间: 2010-7-25 11:18
肺腑之言~~顶~~果然有不同见解，欣赏，感想就要敢说！

作者: chaojisd 时间: 2010-8-21 23:46
说的很对啊。。。。不过我只是一个新手，还没这个程度

作者: majie372821478 时间: 2010-8-22 00:01
受教了！还是对扒谱没信心！

作者: kqbd23 时间: 2010-8-22 09:08
LZ高手，已经到了另一个层次了。 LZ 是不是想表达，学吉他不要太死板。要有感觉。王义夫近视眼有感觉一样世界冠军。国外有的人就反对用节拍器。

作者: vistaqwe 时间: 2010-12-11 12:19

作者: lsdky 时间: 2010-12-11 16:05
强烈建议*********LZ按你对音乐的理解，创作一首曲子发上来，也好让大伙了解你的话是真是假。别说你没时间哦（都有时间发这么多字的贴），你也说：“不是我吹牛，随便一个曲子，只要我有吉他在手，有电脑和网络在，两个小时内可以交出指弹的曲谱给你们，”那我想两个星期你应该能创作出一首曲子吧。让我们拭目以待，，，，，，，，，，

作者: 11056033 时间: 2010-12-11 20:59

。。。前面是有点激动后面很有道理！！！

作者: 海上树佑 时间: 2010-12-11 21:24
打个酱油

作者: 哈哭jay 时间: 2010-12-31 14:21

作者: applewolf 时间: 2010-12-31 18:34
很中肯 ……

作者: 醉生梦死 时间: 2011-3-9 14:31
同意3楼

作者: yy2095763 时间: 2011-3-9 16:48

作者: cypzzx 时间: 2011-3-10 12:35
有一定的道理

作者: 咾顽童 时间: 2011-5-10 16:34
关键是心态一定要好

作者: jose_0 时间: 2011-5-20 13:17
呵呵，楼主是有感而发呢

作者: lvzhou1984 时间: 2011-5-20 20:36
顶顶更健康啊
顶你了
哈哈

作者: manumania 时间: 2011-5-21 13:55
额，楼主好激动，不过说的都很有道理
其实我和大多数这个论坛的朋友一样，只把吉他当成个兴趣爱好，没你想的那么多，
不过今天以后我会开始思考这些的，谢谢你了~~~

作者: 樱花子 时间: 2011-11-20 10:59
经历丰富！

作者: loveggyy23 时间: 2011-11-22 20:43

作者: Arevs 时间: 2011-11-26 13:44
。。。。。
好强啊！

作者: steelwang 时间: 2011-11-26 23:02
激动中

作者: 初入壶道 时间: 2011-12-1 20:27
好贴赞一个

作者: coolsuyor 时间: 2011-12-2 12:11
还好还好

作者: 筑梦小生 时间: 2011-12-2 12:37
看得出来楼主是个热爱音乐热爱吉他的人敬个礼！！！

作者: pengjian 时间: 2011-12-6 17:55
玩吉它，玩音乐，目的是收获快乐，怎么快乐怎么玩～

作者: 东方渔仙 时间: 2011-12-8 16:39
很想听听你弹的吉他

作者: junxiao_he 时间: 2011-12-8 18:19
乐理很重要，调弦也挺好，大不了把调过的琴理解成一种新乐器

作者: allanyang 时间: 2011-12-11 17:32
在学习种，谢谢楼主

作者: zhangxu 时间: 2012-3-30 23:24
来过

作者: tony612586 时间: 2012-4-30 09:55
这话说的。。

作者: aztbt 时间: 2012-5-5 16:28
楼主谦虚了。

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